На чиєму боці правда...



Як уже повідомлялося у нашій газеті, на сесії Харківської обласної ради, що обговорювала минулої п’ятниці поточну суспільно-політичну ситуацію, відбувся широкий обмін думками. Подаємо протилежні точки зору, висловлені народним депутатом України А. Александров-ською та депутатом обласної ради, головою облдержадміністрації Є. Кушнарьовим.

Народний депутат України

А. Александровська:

Уважаемые присутствующие, заслушав доклад председателя Харьковского областного совета, я обратила внимание, что в этом зале все депутаты и все присутствующие вовлекаются в широкомасштабную провокацию, и такой вывод я сделала на основании всего лишь одного небольшого факта, на который, может быть, вы не обратили внимание.

В его выступлении прозвучал тезис о том, что оппозиция призывает к гражданскому неповиновению. Что кроется за этой формулировкой и насколько эта формулировка соответствует тому, что действительно происходит в Украине и насколько это соответствует тем призывам и тем действиям, к которым действительно призывают народ Украины лидеры оппозиции и оппозиционные политические силы. Ни в коей мере это определение не соответствует тому, что сегодня происходит в Украине, не соответствует тем призывам, с которыми лидеры оппозиции обратились к народу Украины.

Я могла бы зачитать сейчас открытое письмо «Восстань, Украина!». Это письмо оппозиционных сил к народу Украины, но оно довольно широко растиражировано, в том числе и нами здесь, в Харькове, а я представляю Харьковский областной комитет Коммунистической партии Украины, являюсь его первым секретарем и не буду вам цитировать это письмо, я думаю, что у вас будет возможность с ним ознакомиться, но там нет ни одного слова о гражданском неповиновении. Там говорится конкретно вот о чем. Мы предлагаем немедленно приступить к смене системы власти, приведение ее под контроль народа и проведение досрочных президентских выборов – вот о чем идет речь. Здесь говорится о том, что народ должен высказать свое отношение к этим предложениям оппозиции, и мы считаем лицемерным сегодня заявление о том, что якобы Президент Кучма выступает с инициативами, которые всерьез собираются проводить в Украине. Президент является субъектом законодательной инициативы, он имеет полное законное право в любое время, в любой момент подать необходимые проекты законов, в том числе проекты законов для изменения Конституции. Почему, заявив о своем якобы желании перейти к другой форме государственного обустройства, почему до сих пор Кучма не внес таких предложений?

Я вас хочу проинформировать, подобные предложения по изменению Конституции внесены давно, внесены еще в Верховной Раде предыдущего созыва именно представителями тех политических сил, которые сегодня сформировали народную оппозицию. И к сожалению, Конституционный Суд блокирует рассмотрение этих предложений, а без решения Конституционного Суда они не могут быть рассмотрены в Верховной Раде.

Кто же сегодня занимает конструктивную позицию, а кто сегодня является подстрекателем? Я вас предупреждаю, не дайте втянуть себя в эти политические игры, которые действительно чреваты серьезным политическим противостоянием в обществе. Все, что было заявлено сегодня председателем областного совета в своем докладе, с точки зрения оценки политической общества, не соответствует действительности.

Я вам еще раз говорю, лидеры оппозиции в своем обращении к народу сказали: «Мы требуем честных, прозрачных президентских выборов, на которых народ без криминального давления, которое стало сегодня обычным для Украины, без подкупа и унижения, которые тоже сегодня для Украины являются типичными, действительно изберет того, кого считает необходимым избрать». Что же здесь является неконституционным? Что же здесь является подстрекательским? Что же здесь является призывом к гражданскому неповиновению? Как вы видите, в этом обращении ни слова нет о каком-либо призыве к гражданскому неповиновению.

Евгений Петрович, я понимаю, что то, что происходит в этом зале, происходит в значительной мере под Вашим влиянием. Я напоминаю всем присутствующим, в Советском Союзе, в Советской Украине в дань платформе КПСС, Вы выступали именно с подстрекательскими призывами, и Советский Союз, и партия были разрушены.

В какой-то степени сегодня Вы являетесь человеком, который способствует подстрекательству в Украине, и это может обернуться разрушением действительно Украины. Я предупреждаю Вас об этой опасности, предупреждаю Вас о недопустимости провокации, в том числе в этом зале.

Заявление депутатов, которое вам сегодня распространено и вы его, наверное, будете обсуждать, еще раз говорю, в этом заявлении тоже говорится: «Призыв оппозиционных сил к расколу и конфронтации в обществе, гражданскому неповиновению и т. д.» – нет этих призывов, нет этого раскола, нет этой конфронтации, к которой якобы призывает оппозиция. Оппозиция призывает к одному – досрочные президентские выборы. Да, при этом предложили Кучме сдать досрочно свои полномочия, потому что уже по определению геноцид народа Украины налицо.

6 миллионов граждан Украины за эти 11 лет ушли из жизни, 6 миллионов. Каждый год 400 и более тысяч людей умирает. Это не геноцид? Я не хочу спорить с теми цифрами, которые назвали в докладе. Если мы говорим, что у нас рост ВВП или рост объема промышленного производства там 50 или сколько-то там процентов, или 6 или 8, то конечно, если один двигатель в год изготовили в прошлом году, а в этом году 2 двигателя, то это прирост уже 100%. Разве об этом нужно сегодня говорить?

Я вас предупреждаю, не допустите провокации в этом зале, не допустите действительных призывов к разобщению общества и подстрекательству, тем более со стороны депутатов областного совета.

Спасибо за внимание.

Реплика из зала А. Александровской.

Значит, я еще раз обращаю внимание, в том числе, Евгений Петрович, и Ваше внимание, на недопустимость провокации. Все содержание этого обращения не соответствует даже тому и тем оценкам, которые были сделаны здесь, в зале областного совета. Еще раз я обращаю ваше внимание, ни в одном выступлении не говорилось вообще о политическом экстремизме. И обращаю ваше внимание, что вполне конкретным термином является «восстание», с точки зрения Уголовного кодекса и с точки зрения действительно Конституции. Поэтому «заклики до повстання», здесь присутствуют юристы, и они вам могут разъяснить, что значат эти слова. Так вот я вам еще раз говорю, я вам предлагаю зачитать обращение лидеров оппозиции к народу Украины...



Голова Харківської обласної

державної адміністрації,

депутат обласної ради

Є. Кушнарьов:

Шановні депутати, шановні гості сесії!

На початку хотів би торкнутися деяких базових моментів, навколо яких зараз йде політична дискусія. Перше питання, як і завжди, – питання влади. В будь-якій демократичній державі, до кращих зразків яких ми хочемо наблизитися, боротьба за владу є нормальним явищем. Більш того, ця боротьба прискорює соціальний прогрес і є постійним змаганням різних політичних сил. Народ обирає ті з них, які йому ближчі і які, на його думку, можуть вести країну вперед. З однією різницею – все це грунтується на суворому дотриманні закону, при певній політичній культурі суспільства.

Ми пройшли вибори. Народ своє слово сказав. Частина проголосувала за опозиційні сили, частина проголосувала за президентські сили. Всі вони сьогодні в парламенті. Кожна з цих сил мала можливість сформувати більшість, обрати керівництво парламенту, а відтак впливати на державну політику на найвищому рівні. Але якщо ваші спроби, шановні представники опозиції, виявилися невдалими, то чому ми в цьому винні? Чому ж ви, комуністи, не склали більшості, скажімо, з Віктором Ющенком, якого, до речі, півтора року тому дружно, всією фракцією, відправили у відставку з посади голови уряду. Або з Юлією Тимошенко, яка разом з Лазаренком нищівно грабувала наш народ, який ви так затято захищаєте?

Не змогли, то шукайте причину в собі, а не виносьте ваші образи до суспільства. Народ вас для того і обрав, щоб ви в парламенті домовлялись, а якщо не можете, то це для нас сигнал, що не тих ми обрали. До речі, цей сигнал на останніх виборах пролунав не на вашу користь. І ви це добре знаєте, мабуть, тому і такі злі.

Друге питання – хто дійсно обстоює інтереси народу. Так виходить, що ви начебто викриваєте недоліки нашого сус-пільства, знаєте, що треба робити, а ми нібито всім задоволені і хочемо сьогоднішню ситуацію законсервувати. Оце і є найбільша кривда, яку ви несете людям. Ми ніколи не говорили, що у нас усе добре. Ми постійно наголошували на тому, що знаходимося в перехідному періоді, що нам треба вдосконалювати і політичну систему, і економічний базис, виховувати демократичні партії, політичну культуру.

Але невже цей всеобуч можна вести на майдані? Давайте це робити так, як це робиться в цивілізованих країнах. До речі, для цього вам також створені всі умови. Опозиція ніколи не любила владу, і це абсолютно нормально. Критика опозиції – це як ліки, вони неприємні, але їх треба приймати для того, щоб бути здоровими. Саме так ми вас розглядали і розглядаємо сьогодні. Будете ви при владі, а ми в опозиції, поміняємося ролями. Але не методами боротьби. Коли опозиція, програвши двобій, намагається втягнути до хаосу все суспільство і перенести політичні процеси з-під даху парламенту до майданів, це несе в собі серйозну загрозу громадянському миру. У мене немає наміру і бажання сьогодні вступати в довгу політичну дискусію. Я, до речі, Алло Олександрівно, неодноразово вам це пропонував, але ви постійно ухиляєтеся. Але не треба і нас тримати за дурнів.

Шановна Алло Олександрівно! Ми тут досвідчені люди і історію вивчали. Ви нам розповідаєте про шість мільйонів, які за десять років втратила Україна. Ми розпочали величезні перетворення історичного масштабу – будуємо власну державу, зміцнюємо докорінно політичну систему, економічний базис. Коли це проходило легко, кому це вдавалося робити без помилок? Дійсно, будь-яка держава в такі часи несе втрати. І менше людей народжується, і, на жаль, більше йде з життя.

Але, шановні, згадайте, як починали будувати нове життя ваші попередники. Тільки за перші три роки «красного» терору в Росії було знищено сім з половиною мільйонів людей, три мільйони відправлені в еміграцію. Колективізація, голодомори, репресії – це ще десятки мільйонів загублених, і ви ще нам докоряєте? Ми мирним шляхом, нікого не знищуючи, без концтаборів, при вашому шаленому опорі, вже сьогодні досягли помітних успіхів. Але ви цього не бажаєте бачити.

Ви як той дволикий Янус. От сьогодні на трибуні стояла лагідна розумна жінка, яка спокійно, переконливо і навіть конструктивно говорила. Але два дні тому, на майдані Свободи, під вашим прізвищем хтось злий, істеричний і, вибачте, брехливий виступав з наклепами на все, що робиться в нашій області. І не треба говорити від імені харків’ян. Я щодня спілкуюся з сотнями жителів області і прекрасно знаю настрої людей. Я пройшов вибори і отримав відчутну підтримку. А хто ви? Кого ви сьогодні представляєте на Харківщині, якщо в жодному з 14 округів ви не змогли дістатися перемоги?

Ми маємо сьогодні певні результати і знаємо, що робити далі. Я вас запевняю, ви не зможете нам завадити. Якщо у вас є бажання – візьміть статистичні дані і подивіться, що зроблено на Харківщині за два останні роки. Ви ніколи цього в голос не скажете, бо це не на вашу користь.

Ваше конституційне право виходити на мітинги, і я як глава обласної державної адміністрації офіційно заявляю, що буде зроблено все, аби вам ніхто не заважав. Я навіть, Володимире Андрійовичу, прошу вас домовитися з організаторами, щоб у понеділок луна-парк на майдані Свободи не працював, бо обов’язково тих, хто буде крутитися на каруселях, зарахують до учасників мітингу.

А ми будемо і далі вирощувати хліб, будувати метро, піднімати промисловість і робити все, аби добробут людей зростав ще більш високими темпами, ніж сьогодні.

(Тексти подано мовою оригіналів).